12 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Нужно ли штукатурить стены в панельном доме

Штукатурят ли стены крупнопанельного жилого многоэтажного здания?

Технология и организация строительства

Наружные стены со стороны фасада.
Это решение АР.

Внутренние стены.
1) Требования по отделке помещений приведены в архитектурных СНиП. Это решение АР.
2) Требования по допускам ж.б. конструкций приведены в СНиП Несущие и ограждающие конструкции. (условно мягкие)
3) Требования по допускам оснований перед отделкой приведены в СНиП по отделке. (условно жёстче)
Требования допусков п. 2 и 3 разные. Разницу компенсируют выравнивающим слоем ц.п. раствора. Часто это предмет споров и ошибок со стороны проектировщиков.
Или не компенсируют задавая отделку допускающую кривые стены. Тогда собственника ждут беды с уменьшением площади квартиры при изменении отделки самостоятельно.
Также огнезащитная штукатурка может стать обязательна согласно расчёту огнестойкости (сам ещё не считал).
Также существует ненормируемый эстетический эффект. На форуме много людей ежегодно спрашивает почему у них в потолке или стенах волосяные трещины и как с этим бороться (а это нормально).
Также существует мифический расчёт по шуму. И некоторые виды материалов стен могу его не проходить. Тогда нужны разные решения. Есть малая вероятность, что особо шумный участок (дискотека рядом с квартирой) не пройдёт даже с ж.б. стенами.
Видимо, однозначного решения не существует. Это всё-таки именно решение АР+КЖ. Лучше штукатурить. Это качество здания, но это минус кв. м жилья.

igr, может быть мы говорим о разных панелях ?
Есть сборные панели плоские, а в СССР ещё были сборные комнаты.
Просто не слышал и не видел в РФ последние (хотя и связан с панельным строительством, могу наврать). Где-то слышал, что они погибли вместе с СССР. Интересно, если не так.

В любом случае, я написал вроде бы все возможные параметры решения. А решать причём здесь то или иное уже автору.

Сообщение от igr:
Какие кривые стены?

Советских с качеством под отделку никогда не видел, но штукатурить их тоже не штукатурили (даже не шпаклевали), оставляли как есть и поверх клеили обои. Современные в зависимости от культуры производства могут быть и гладкими.

Наружная отделка всегда была/есть заводская.

Сообщение от jtdesign:
но штукатурить их тоже не штукатурили

На стенах делали затирку раствором (выравнивание некоторых неровностей), а не штукатурили . это несколько разные вещи .

Сообщение от ilshat2121:
Получается не обязательно штукатурить стены изнутри?

Крупные панели изнутри не штукатурят, а шпаклюют. Хотя извращаться никто не запрещает.

Сообщение от igr:
На гладкой вертикальной плоскости все плохо держится, можно сделать насечку, очистить стальными щетками, но проще пристрелить сетку

Вопрос только об одном: Зачем, если поверхность достаточно прошпаклевать .

Сообщение от Зяблик:
Вопрос только об одном: Зачем, если поверхность достаточно прошпаклевать .

А низачем. Штукатурка нужна только для создания ровной основы под шпаклёвку. При кирпичной кладке другого выхода нет, а панель заводского изготовления уже выровнена сама по себе. Никто никогда не штукатурил крупные панели. А если вдруг возникает такая необходимость — значит грубо нарушена технология производства панелей. Или бюджет хотят попилить в очередной раз.

Сообщение от иваниваныч:
А низачем. Штукатурка нужна только для создания ровной основы под шпаклёвку. При кирпичной кладке другого выхода нет, а панель заводского изготовления уже выровнена сама по себе. Никто никогда не штукатурил крупные панели. А если вдруг возникает такая необходимость — значит грубо нарушена технология производства панелей. Или бюджет хотят попилить в очередной раз.

Всё верно, вопрос риторический .

Сообщение от Tyhig:
igr, может быть мы говорим о разных панелях ?
Есть сборные панели плоские, а в СССР ещё были сборные комнаты.
Просто не слышал и не видел в РФ последние (хотя и связан с панельным строительством, могу наврать). Где-то слышал, что они погибли вместе с СССР. Интересно, если не так.

В любом случае, я написал вроде бы все возможные параметры решения. А решать причём здесь то или иное уже автору.

Выравнивание стен в панельном доме

Покупая жилье в новостройке, не вольно люди начинают задумываться, нужно ли проводить выравнивание стен в панельном доме. В целом, если вы хотите получить отделку на высоком уровне, этого не избежать.

В новых домах, особенно бюджетных с отделкой, применяются самые дешевые материалы, качество которых желает лучшего, поэтому лучше купить жилплощадь без отделки.

Так вы сможете сэкономить и сами выбрать материал, экологичный и возможно дешевле. Если поверхность стены будет облицована плиткой, то ее выравнивание не потребуется, а вот для обоев будет совсем не пригодна.

Применение

Очень часто в новостройках применяют материалы перегородок из пеноблоков, шлакоблоков и кирпича, реже из монолитных панелей. Если отделка не предусмотрена, то она в любом случае необходима, если она не выполнена, то выравнивание повлияет на:

  1. Удаление изъянов поверхности, в стене будут полностью замазаны швы, трещины, впадины и выпуклости.
  2. Выравнивание плоскости, при которой стена будет идеально ровной и гладкой, готовой к финишному оформлению.
  3. Защиту от внешних факторов, стены впитывают всю влагу, в итоге постепенно разрушаются, их прочностные характеристики снижаются.
  4. Без отделки качество оклейки обоев будет на низком уровне, все недостатки стены будут передаваться рельефу полотна.

После выравнивания стены можно будет покрыть любым финишным покрытием

Почти половина всех жилых домов состоит из монолитных панелей, на первый взгляд плоскость стен которых ровная.

Но, как показывает практика, для получения первоклассного качества ремонта идеальное выравнивание стен не только нужно, но и необходимо для:

  1. Повышения теплоизоляционных свойств. Швы между панелями в доме из монолита со временем усаживаются и начинают сквозить. В холодное время теплопотери увеличиваются в несколько раз.
  2. Повышения влагозащиты и звукоизоляции, чем больше на стене будет слоев, тем меньше будет проходить шума с улицы.
  3. Снижения вероятности появления грибка и плесени на поверхности.
  4. Для создания целостного прочного слоя поверхности стены, при котором исключается возможность появления деформаций, трещин и разломов.
  5. Возможности покрывать поверхность стены любым декоративным оформлением (обои, краска, панно и т.д.)

Если вы решили самостоятельно выравнивать стены штукатуркой в панельных домах, то должны пошагово следовать основным правилам и порядку выполнения работ.

В целом, весь процесс трудоемкий, точный, но с этой задачей может справиться практически любой человек. Также следует понимать, что целесообразнее будет снять прежний слой штукатурки.

Подготовка поверхности

Изначальной задачей является снятие старого слоя обоев или краски, штукатурки или побелки. Для грубой очистки применяют брусок с наждачной бумагой большой зернистости.

Процесс удаления обязательно проводить круговыми движениями до полного стирания всех лишних слоев. После окончательного снятия всего лишнего стену нужно очистить от пыли и грязи. Далее производится грунтование стен, для этого в широкую емкость или таз наливают раствор грунта для смачивания валика.

Процесс грунтования является обязательным, для лучшего проникновения и сцепных характеристик рекомендовано накладывать в два слоя. Если упустить этот момент или некачественно его провести, то в будущем это приведет к отслоению слоя штукатурки от монолита. Как следствие, к дополнительным финансовым затратам.

При выборе грунтовки производители рекомендуют покупать концентрированные растворы с усиленными связывающими характеристиками, которые значительно дешевле готовых растворов. Разводить их следует строго по инструкции в соответствующих пропорциях, в противном случае не получится добиться желаемого качества.

Выбор штукатурки

Перед началом работ важно просчитать количество необходимой смеси из расчета расхода на 1 кв. м. стены 16 кг готового раствора при толщине слоя 2 см.

Чем тоньше будет нанесение, тем меньше в соответствующих пропорциях и расход. Как правило, данная информация указана на упаковке.

При оштукатуривании стен панельных домов целесообразнее приобрести специальные смеси с пластификаторами.

Данное применение позволит добиться максимального накладывания готового раствора на стену из-за вхождения в его состав кварцевого песка. Поверхность будет максимально прочна, исключается вероятность повреждения слоя штукатурки.

Для работы потребуются инструменты:

  1. Шпатели разной ширины лучше металлические.
  2. Ведро для разведения раствора и хранения излишков шпаклевки. Емкость лучше использовать объемом 15-20 литров.
  3. Дрель с насадкой-миксером.
  4. Валик и тонкая кисть для грунтования стен.
  5. Наждачная бумага мелкой зернистости, при подготовке стен к оклейке или покраске.
  6. Правило, уровень и чистая тряпка.

Выравнивание стены

Нужно ли штукатурить стены, если после высыхания слоя грунтовки видны глубокие трещины? Конечно же, нет, их важно заполнить, лучше использовать цементный раствор, при заполнении мелких щелей и неровностей применять шпаклевку.

После того, как все неровности стены будут устранены, необходимо повторно грунтовать ее поверхность. Далее приступают к выравниванию. Первым делом производят установку маяков на стены строго по уровню. С шагом между вертикальными осями не более 1 метра. Начинают их монтаж от углов стен.

Набрасывайте раствор узким шпателем

Затем натягивают тесьму между контрольными маяками в двух параллельных плоскостях на расстоянии 20 см от пола и потолка. Далее выставляются остальные маяки по веревке и обязательно проверяются уровнем. После высыхания маячков можно приступить к выравниванию.

Для лучшего прилегания слоя штукатурки следует набрасывать готовый раствор узким шпателем на поверхность панельной стены между маяками шириной примерно по 1 кв. м. Затем слегка разглаживаем массу широким шпателем, чтобы раствор плотно закрепился на поверхности стены.

Далее с помощью трапециевидного правила разглаживаем массу обрызга поступательными движениями влево-вправо, направляя правило вверх. Излишки штукатурки снимаются с правила узким шпателем в ведро. Аналогичным способом выравниваем остальную поверхность стен. Подробнеее о выравнивании смотрите в этом видео:

Для облегчения выравнивания углов применяют контрашульц, установка которых должна быть строго вертикальная.

При работе с правилом нельзя менять угол наклона приспособления. В противном случае оно начнет прогибаться, и плоскость стены будет углублена. На мелкие неровности и царапины не следует обращать внимания, их можно будет устранить финишной шпаклевкой. При работе с гипсовыми штукатурками готовый раствор важно использовать раньше времени его начала фактического затвердевания. Если масса начала застывать, то ее следует выбросить.

При оштукатуривании ванной комнаты следует понимать, что оно не является помещением с повышенным уровнем влажности. Поэтому для выравнивания поверхности подойдет аналогичная штукатурка, как и для остальных стен в помещении. Идеальным вариантом чистовой отделки ванной комнаты является нанесение на штукатурку латексной краски или плитки.

Вернемся к вопросу: «Нужно ли штукатурить стены в панельном доме?» Как оказалось, их выравнивание все-таки важно, подобран соответствующий материал для внутренней отделки уличных стен. Однако при отделке перегородок внутри помещения разрешается минимизировать наносимый слой штукатурки широким шпателем до 1-2 мм без монтажа маяков.

Шпаклевание без штукатурки

Всем привет! Имеется квартира в новостройке, дом панельный. Облазил всю квартиру с отвесом и правилом, самый большой перепад 5 мм. Решил не штукатурить стены, а сразу шпаклевать. Подскажите, пожалуйста, как правильно зашпаклевать стены под обои. Нужен ли обрабатывать стены бетоноконтактом или грунтовкой? Обязательно ли использовать 2 типа шпаклевки или можно обойтись только финишной, например ветонитом LR+.

Панельные стены не такие уж идеальные. В местах сопряжений с другими элементами конструкции имеются неровности. По простому сказать-стыки не всегда аккуратны в углах. Да и сама панель может быть в рытвинках. Поэтому сначала проходим базовой шпаклёвкой, а если много изъянов, то гипсовой штукатуркой. Потом уж финишной шпаклёвкой. Грунтовать обязательно все слои. Мы штукатурим и шпаклюем смесью от Старателей. Нам и без ветонита нормально.

  1. зачистить панели от пыли и всего лишнего, что на них там нанесено.
  2. Прогрунтовать пропиточным грунтом типа ст 17.
  3. Когда просохнет, желательно на следующий день, прогрунтовать бетонконтактом, типа Ст16 или другое что то аналогичное. Можно кстати вместо этого замешать цемент и клеем пва, или с акриловой грунтовкой, и этим пройки стены втонкую шпателем. Получается лучше чем беконконтакт.
  4. Потом оттянуть с помошью правила самые большие ямы чем то стартовым.
  5. Прошпаклевать все вместе стартом в тонкую.
  6. Прошпаклевать финишом, затереть и прогрунтовать.

Fesenych , то, что тут называли базовой или стартовой шпаклевкой — например Кнауф Фуген.
Просто для справки

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Fesenych написал :
Всем привет! Имеется квартира в новостройке, дом панельный. Облазил всю квартиру с отвесом и правилом, самый большой перепад 5 мм. Решил не штукатурить стены, а сразу шпаклевать. Подскажите, пожалуйста, как правильно зашпаклевать стены под обои. Нужен ли обрабатывать стены бетоноконтактом или грунтовкой? Обязательно ли использовать 2 типа шпаклевки или можно обойтись только финишной, например ветонитом LR+.

под шпаклевку БК точно не нужен, достаточно грунтовки. стены из чего? я в таких случаях обычно под обои делаю 1й(2й) слой — старатели базовая, 2й(3й) — кнауф фюген. лр под обои стремновато, имхо. (размокает от клея, тянется за обоями). сам такой не пользуюсь, но клеить доводилось. брр.

Стены бетон, причем одни стены идеально гладкие, а другие с небольшими раковинами.
[

Fesenych написал :
Стены бетон, причем одни стены идеально гладкие, а другие с небольшими раковинами.

ну и прекрасно. шпаклюйте на здоровье. грунтовки возможно будет достаточно и универсальной (не глубокого проникновения). Углам внешним и внутренним, возможно, придется уделить больше внимания, как и упоминалось выше. Каждый слой грунтовать.

Значит буду делать 2 типами шпаклевки. Спасибо всем за консультацию, а то запугали меня знакомые, что без бетоноконтакта все отвалится, а на обычной грунтовке держатся не будет. Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

Fesenych написал :
Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

к примеру, на мой взгляд вполне подойдет.
Хотя и считается глубокого проникновения

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Fesenych написал :
Значит буду делать 2 типами шпаклевки. Спасибо всем за консультацию, а то запугали меня знакомые, что без бетоноконтакта все отвалится, а на обычной грунтовке держатся не будет. Кстати, может посоветуете грунтовку для моего случая?

в нашей деревне старатели в фаворе. хотя в последний раз брал юнис. вполне сносно

Можно обойтись и одним типом — Юнис блик. Он до 8мм, пластичный, много прощает и фракция мелкая. Главное, чтоб не подделка.

Здравствуйте!
Аналогичный вопрос — отделка стен квартиры в новостройке (панельный дом), стены ровные.
Посоветуйте стартовые и финишные шпаклевки из марок Knauf и Vetonit. Заранее благодарен!

Нашлась одна впадина на стене, стена углубляется в этом месте от 0 до 6-7 ми в глубину в центре впадины. Площадь впадины шириной примерно 1.5 метра и высотой 2 метра. Как я понимаю штукатуркой такие перепады не убирают, а если и убирают, то целиком штукатурит стену, чего я делать не планировал. Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

Fesenych написал :
Нашлась одна впадина на стене, стена углубляется в этом месте от 0 до 6-7 ми в глубину в центре впадины. Площадь впадины шириной примерно 1.5 метра и высотой 2 метра. Как я понимаю штукатуркой такие перепады не убирают, а если и убирают, то целиком штукатурит стену, чего я делать не планировал. Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

любой гипсовой .мешковой —просто за раз может не выйти —усадки всякие и самого качество поверхности не удовлетворять

Fesenych написал :
Подскажите, пожалуйста, какой шпаклевкой и как выровнять это место правилом.

Или Knauf Fugen (базовая шпаклевка) или Knauf Rotband (штукатурка).
Ротбандом наверное проще будет. Наносите его в ваш «кратер» и излишки срезаете правилом, края которого ведете по ровной стене. Правило для этого должно быть длиннее чем впадина.
После этого ждать пока высохнет, грунтовать, шпаклевать, шкурить

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Ничего страшного, если слой ротбанда будет меньше 5 мм ближе к краям впадины? Кстати, у фуген максимальный слой 3 мм, а мне требуется 6-7.

  1. Прогрунтовать пропиточным грунтом типа ст 17.
  2. Когда просохнет, желательно на следующий день, прогрунтовать бетонконтактом,

Fesenych написал :
Всем привет! Имеется квартира в новостройке, дом панельный. Облазил всю квартиру с отвесом и правилом, самый большой перепад 5 мм. Решил не штукатурить стены, а сразу шпаклевать. Подскажите, пожалуйста, как правильно зашпаклевать стены под обои. Нужен ли обрабатывать стены бетоноконтактом или грунтовкой? Обязательно ли использовать 2 типа шпаклевки или можно обойтись только финишной, например ветонитом LR+.

обыкновенно.два-три слоя шпакл.первый и кр пойдет.без бетоноконтакта.обычной грунтовкой.да и всё.

ANT/D написал :
обыкновенно.два-три слоя шпакл.первый и кр пойдет.без бетоноконтакта.обычной грунтовкой.да и всё.

Спасибо, с этим вопросом я уже разобрался, сейчас другой возник, сообщение #13

Мастера, как же все таки лучше заполнить углубление, штукатуркой (не отвалится ли таким тонким слоем?) или шпаклевкой?

Fesenych написал :
Мастера, как же все таки лучше заполнить углубление, штукатуркой (не отвалится ли таким тонким слоем?) или шпаклевкой?

Штукатурка НЕ отвалится,НО. лучше шпаклевкой
Фуген применяют в разных слоях.Например,устанавливают подрозетники,приклеивают гипсокартон.
Я без сомнений использовал бы Фуген.

А у меня с фугеном проблемкавышла. Стену сначала прогрунтовал, прошел на сдир фугеном, после прогрунтовал опять опрыскивателем садовым- но уже не обильно, и подождав не более часа решил выровнять стену, участок прошел фугеном сдирая правилом 2х метровым, местами получились толщины 3мм, на следующий день стал проходиться по стене шпателем, срезать брак и заметил, что от стены фуген легко шпателем отковыривается. В низу стену пока не штукатурил, там толщина уже доходит до 5 мм, в среднем 3 мм. Фугеном уже боюсь, хотел ротбантом, но он от 5мм а у меня в основном 3 мм там. Что посоветуете? Хорошо загрунтовать и фугеном? А какже тогда понимать надпись на нем: для тонкослойного шпаклевания?

Как готовить стены под обои в панельном доме

Практика показывает, что «ровность» стен в панельных домах отличается ОЧЕНЬ сильно. Причем различия могут быть как в разных домах, так и в одном доме, мало того, даже в одной комнате.

Замеченная закономерность ровности стен в панельных домах

Замечена такая закономерность – обычно одна сторона панели – ровная. Прислоняем к ней 2-метровое правило – нет щели даже в 1 мм. А вторая сторона идёт плавными волнами. При этом щель между правилом и стеной может быть до 5 (!) см. Это ого как много! Наверное, заготовка на заводе, где отливают плиты, ровная только с одной стороны. Ясно, что такие большие перепады надо штукатурить. Исключение такое: Заказчик заявляет, что стена ровная и штукатурка ему не требуется (даже после того, как показали волны). В этом случае, конечно, незачем завышать смету по работам и штукатурить.

К слову, то же самое можно сказать о потолках. Только почему-то в панельных домах они реже бывают кривыми. Наверное, ровной частью такие плиты кладут в сторону потолка, а волнистой – в сторону пола.

Волны панелей с «волнистой» стороны редко бывают такими большими. Чаще всего высота «волны» составляет 0,5-2 см, что при их размере (1-2 шт. на высоту стены) – не очень заметно.

Перепад в месте стыка плит

Иногда не вся стена выложена из одной плиты. Бывает, что 2 стены стыкуются между собой, образуя вертикальный шов на всю высоту комнаты. Особенно часто он бывает в коридоре возле входа. В таком случае необходима штукатурка всей стены.

Если стены ровные, но есть наплывы цементной штукатурки сверху и снизу стен

Технология монтажа панелей такова, что даже при монтаже ровных панелей верхнюю щель заделывают песко-цементным раствором, который стекает и образует наплыв по верху и низу стены. Это есть практически во всех панельных домах. Тут 2 варианта выравнивания:

— С помощью перфоратора со специальными насадками сбить лишние наплывы цементного раствора.

— Заштукатурить всю стену.

Конечно, в том случае, если сама стена практически идеально ровная, лучше просто сбить наплывы. Только это довольно трудная работа из-за прочности раствора, когда его надо не целиком выбить, а сбить лишнее. Заводская стена устойчивее штукатурок в плане возникновения трещин, расслаивания, поэтому портить её штукатуркой нет никакой необходимости. Кстати, щель по верху и низу стены должна быть заполнена твердым раствором (например, пескоцементом), т.к. она несёт нагрузку – стену, а также служит основанием для верхних этажей. Не стоит забывать, что в панельных домах, как правило, все стены являются несущими. Эти щели ни в коем случае нельзя заполнять чем-то мягким (например, монтажной пеной). Нельзя пускать там электропровод.

Если стена всё равно кривая и будет штукатуриться, то, возможно, сбивать лишний раствор нет необходимости. Заштукатурить всё — и все дела.

Требования по выравниванию стен с дверным проёмом.

Обычно для установки дверей требуется строго вертикальная стена (ну, как минимум, стена по плоскости). Это следует учесть.

Требования для стен в месте, где будет располагаться кухня (мебельный ансамбль).

Основное требование для угловой кухни – прямой угол: шкафы-то делают прямоугольные. И заказав такое дорогое удовольствие, как современная кухня, не хочется расстраиваться из-за кривых стен. Желательно, чтобы кроме прямого угла эти стены были ровными и вертикальными.

Шпатлевка стен под обои

Всё, что было сказано выше, относилось к штукатурке стен. Финишная подготовка под обои – это шпатлевка, затирка и грунтовка стен. Обычно стены шпатлюются Ветонитом LR+ на 2 слоя, затем затираются и грунтуются КАЧЕСТВЕННОЙ грунтовкой. Бытует мнение, что грунтовка нужна для того, чтобы убрать пыль. Это не совсем верно, хотя пыль она, конечно, убирает. Основное предназначение грунтовка – сделать поверхность не такой впитывающей. При этом на хорошо загрунтованной стене обойный клей не быстро впитывается, что обеспечивает качественное приклеивание обоев.

Надо самим попробовать, и тогда Вы будете точно знать, что хорошо заштукатуренные, зашпатлеванные и загрунтованные стены – залог качественной, беспроблемной и быстрой работы. Или доверить работу профессионалам.

0 0 голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector