Установка подоконника без подставочного профиля - Дачный сезон
15 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Установка подоконника без подставочного профиля

Разновидности подставочных профилей для окон ПВХ и способы монтажа

Это профильная планка из плотного поливинилхлорида, разделенная внутри на две и более камеры. Крепится данный элемент к нижнему торцу оконного блока и выступает в качестве своеобразной прокладки между рамой и проемом. Материал, используемый для изготовления, не так привлекателен эстетически, как пластик створок, но намного устойчивее к механическим и температурным воздействиям.

Для чего нужен подставочный профиль

При монтаже пластикового окна подоконник и наружный водоотлив крепятся именно к подставочному профилю, разумеется, если на нем не сэкономили и он установлен снизу блока. Прикрутить отлив можно и непосредственно к уличной части рамы. Подобная установка нарушает герметичность окна, существенно уменьшая его энергосберегающие характеристики. К тому же подобный монтаж не в состоянии обеспечить плотного примыкания между рамой и отливом из-за чего вода будет попадать в низ проема. Качественная установка подоконника также возможна только с подставочным профилем, без него в местах стыка со временем появятся щели, требующие дополнительной герметизации.

Не менее важная функция подставочной рейки — дополнительная термоизоляция нижнего монтажного шва. Конструктивно профиль разделен на несколько камер, что уменьшает общие теплопотери конструкции, кроме того существуют модели, камеры которых заполнены специальным пенистым полимером с низкой теплопроводностью.

Подставочный профиль обеспечивает дополнительную жесткость, сохраняя правильную геометрию оконного блока. С его помощью конструкцию гораздо проще поставить по уровню, не опасаясь за его нарушение со временем. Это, в свою очередь, залог исправной работы фурнитуры, которая будет функционировать гораздо дольше, если конструкция стоит без перекосов.

Подробный разбор теплых подставочных профилей:

Разновидности и характеристики

Основные различия заключаются в размерах поперечного сечения, количестве камер, их наполнении (или отсутствие такового), толщине наружных стенок и внутренних перегородок между секциями. Кроме того, есть отличия в совместимости с профильными системами разных производителей.

Основные характеристики подставочного профиля:

  • Длина планки, как и у рамных аналогов, составляет 6-6,5м.
  • Ширина в зависимости от модели колеблется от 2 до 10 см.
  • Минимальное количество камер, расположенных горизонтально, – 1; максимальное – 5.
  • Толщина наружной стенки не фиксирована, но не может быть меньше 2 мм.
  • Внутренние перегородки – около 1 мм.

Двухкамерные изделия применяются в основном для обустройства холодного остекления, что для окон явление сравнительно редкое. Есть модели с вертикальным расположением камер (одна над другой), теплоизоляция такого профиля минимальна. Варианты с пятью изолированными секциями отличаются лучшими энергосберегающими характеристиками, особенно если часть камер заполнена термоизоляционным полимером (обычно экструдированный пенополистирол).

Высокие сборные модификации (10 см и больше) имеют как горизонтальные, так и вертикальные секции, часть которых может быть усилена армирующими элементами. В таких системах предусмотрены специальные соединительные элементы для сращивания по высоте, что позволяет их собирать на герметик без дополнительного крепежа.

Вверху подставочной рейки, в той части, которая соприкасается с рамой, имеется место для дополнительного размещения какого-либо утеплителя или герметика (чаще всего этот промежуток заполняют монтажной пеной).

Также часто используют ПСУЛ ленту

Описанные выше варианты, предназначены для установки внутри конструкции и не видны после финишной отделки. Однако есть ряд моделей, которые помимо выполнения опорных и усиливающих функций, могут полностью заменить элементы металлопластикового окна. Компания Rehau, например, производит подставочный профиль (108 561860), полностью заменяющий наружный водоотлив. Его применение возможно, если выступающей части отлива в 56 мм будет достаточно.

Лучшие производители

Оконные профильные системы от крупных изготовителей, как правило, комплектуются подставочным профилем.

Их отдельное приобретение может потребоваться если:

  • Комплектный профиль не подходит или не устраивает заказчика по своим характеристикам (отсутствие теплоизоляционного наполнителя, количество камер).
  • В случае утери (с отечественными монтажниками случается довольно часто) или поломки;

Наиболее распространенные производители на современном рынке:

  • Rehau. Популярные модели: энергосберегающий пятикамерный профиль – 561910 и двухкамерный с армирующим наполнителем – 561790;
  • KBE. Часто используется трехкамерный вариант (артикул 342) 46мм шириной, 3 см высотой и его аналог с прижимным крылом ( артикул 343).
  • Veka. Продукция этой компании представлена моделями линейки Softline – двухкамерный профиль с прижимным крылом и Euroline – трехкамерный вариант без наполнителя.

Также качественную продукцию изготавливают фирмы Wintech, Enwin, отечественные Novotex и Brusbox. Изделия двух последних более доступны по цене, однако качество не всегда сопоставимо с зарубежными аналогами.

Способы монтажа

Чаще всего для установки подставочного профиля применяется один из двух вариантов, которые будут подробно рассмотрены далее.

Первый способ

Используется сравнительно редко начинающими монтажниками или в случае самостоятельной установки дома. Суть способа заключается в последовательном монтировании: сначала подставочный профиль, а затем оконный блок.

Алгоритм действий:

  • В соответствии с размерами рамы размечается и отрезается подставочная планка;
  • Подготовленная деталь выставляется по уровню в нижней части очищенного проема;
  • Рулеткой промеряются расстояния между верхом проема и профилем, после чего выполняется предварительная примерка блока. Если сверху, между рамой и окном, остается чрезмерно большой зазор (более 3 см), его уменьшают, регулируя положение подкладочной планки. Обычно для этого используют пластиковые прокладки разной толщины (деревянные бруски или клинья применять нежелательно – дерево меняет свои размеры в зависимости от сезона и окружающей влажности).

Когда по всему периметру проема выставлены допустимые зазоры (оптимально 1,5-2 см), их герметизируют монтажной пеной.

Второй способ

Квалифицированные монтажники делают иначе. Окно устанавливается вместе с профилем в такой последовательности:

  • Сначала снимают прикрученный к блоку профиль, для этого необходимо открутить крепеж и вытащить планку из стыковочных пазов.
  • В одну из камер, если это возможно, вставляют утеплитель.
  • Место примыкания подкладочной планки и нижнего рамного профиля заполняют уплотнительной лентой или пеной (возможна комбинация этих материалов).
  • Крепят подкладочный профиль на его место снизу рамы.
  • Оконный блок выставляют в проеме по уровню, фиксируют на анкера или кроншетейны, после чего заполняют зазоры монтажной пеной.

Подробная видеоинструкция:

После полимеризации пены (2-3 часа) ее излишки срезают и подготавливают место для монтажа подоконника. Установку выполняют в образовавшееся между рамой и подставочной планкой Г-образное углубление. Подоконник в таком случае частично (10-15 мм) заходит под раму, а его фиксация выполняется снизу все той же монтажной пеной.

Отлив крепят к подставочной планке в углубление с наружной стороны блока. Таким образом исключено попадание воды под наружную часть окна. Поверхность проема необходимо предварительно подготовить, чтобы под водоотливом не было пустот.

Выводы

Использование подставочного профиля необходимо для:

  • минимизации теплопотерь в нижней части оконного проема;
  • усиления конструкции и обеспечения ее продолжительной работы;
  • надежной фиксации подоконника и отлива.

Непонятки при монтаже подоконника в профиль KBE

Привет всем!
Непонятки образовались при установке подоконника. В прошлом году на кухне ставил подоконник без вопросов, — отпилил, где-то на 1см заглубил до упора в профиль, запенил. Ну и дальше занимался другими работами. Сейчас время заняться комнатой, установить там подоконник и что-то не догоняю, где профиль для упора подоконника?? Забыл застройщик прикрепить или что? Как вообще называется эта деталь, которая снизу рамы прищелкивается по всей длине в пазы и является ограничителем для установки подоконника?
Как запчасть в магазинах не встречал вроде такое. Или оно где-то продается? Или вообще без этого профиля ставить надо? Окна KBE, Greenline. На фотках видно.
Спасибо.

Можно использовать пружинные скобы.

Доборы с низу прикручены. По какой причине непонятно, фото бы снаружи бы, по ходу дела рама 127 мм.Не проблема сейчас поставить подоконник. Размечаете, можно поставить уперев в нагеля , остальное запенить, либо в подоконнике прорезать места где эти нагеля вторнуть подоконник до нижнего добора. Все подоконники должны лежать на опорных колодках, этот тоже , высоту опорных колодок отрегулировать так , чтобы подоконник был расперт низом окна и опорной колодкой. Вы наверное ставили в подставочный профиль с губой для фиксации подоконника.

Вот этой части мне недоложили при установке? Возможно ли ее приобрести и установить отдельно?

dizelO , про какие доборы Вы имеете ввиду, которые снизу сейчас прикурчены? — это то, что на моей фотке с черными наклейками Greenline, Profin и т.д.?
Просто это уже наружняя часть окна, получается. При дожде из под нее вода херачит блин.
То, что можно приколхозить подоконник как ни попадя — это понятно, интересует вариант как сделать все по заводскому/штатно. Прикрепить в раму упорный профиль для подоконника и закрепить как положено. )

Rosales написал:
dizelO , про какие доборы Вы имеете ввиду, которые снизу сейчас прикурчены? — это то, что на моей фотке с черными наклейками Greenline, Profin и т.д.?
Просто это уже наружняя часть окна, получается. При дожде из под нее вода херачит блин.
То, что можно приколхозить подоконник как ни попадя — это понятно, интересует вариант как сделать все по заводскому/штатно. Прикрепить в раму упорный профиль для подоконника и закрепить как положено. )

Rosales ,
Да , внизу прикручены доборы. По какой причине , не знаю, надо больше фото, открыть створку сфотать снаружи, раму, чтобы понять, зачем. Я рассказал способ , он именно и есть штатный. Упорный профиль называется подставочный, сейчас вместо него доборный профиль и технология установки подоконника при подставочном и при доборном профиле ничем не отличается. В Вашем случае мешает крепеж, проблема решаема.
На правой Вашей картинке подставочный профиль с губой, которая фиксирует подоконник. Есть другие подставочники, без губы, и окон с подставочниками без губы подавляющее количество, поэтому и надо подоконник расклинивать опорными колодками прижимая к низу окна. Левая картинка ничего не рассказывает , на ней отсутствует нижняя часть проема.

Можно самому купить и установить, но это полный демонтаж остекления.

Ясно, в общем беру подоконник, делаю в нем прорези под анкера и загоняю подоконник до упора в доборный профиль? Ничего при этом промерзать/протекать не будет?

У меня тоже застройщик использовал представочный профиль без удерживающей губы. Нашел в продаже пружинные скобы, стоят очень дешево. Можно, конечно, обойтись подставочными клиньями, но со скобами намного проще.
А почему вода протекает? Отливы снаружи как сделаны? Фото есть, как снаружи сделано?

Shkeddy написал:
У меня тоже застройщик использовал представочный профиль без удерживающей губы. Нашел в продаже пружинные скобы, стоят очень дешево. Можно, конечно, обойтись подставочными клиньями, но со скобами намного проще.
А почему вода протекает? Отливы снаружи как сделаны? Фото есть, как снаружи сделано?

Shkeddy , я еще прошлой осенью, когда дожди были сильные, заметил что реки из под окон. Между пеной и бетонным проемом окна. Снял наружний отлив металлический — не смог разобрался что там не так. Понял, что надо мастикой промазывать все капитально. Щас получается что окно установлено в доме на пену, и наружний металлический отлив прикручен на шурупах к пластиковому профилю. Между отливом и бетонным проемом вода вполне себе заливается снаружи, особенно при «косом» дожде. Наличие пены никак не спасает от потопа. Строители ПИК’а вряд ли об этом знают. ) Да и 99% жильцов тоже это не парит — таджики пришли, запенили подоконники, стену заштукатурили, обои поклеили, а то что там болото у каждого жильца после дождя, всем по барабану.

Shkeddy, пружинные скобы попробую раздобыть, с ними гораздо удобнее должно быть. )
Жаль что не встречается в продаже (ну или плохо и не там искал), подставочный профиль. С удовольствием купил бы пару метров, нарезал кусками и вставил бы снизу на зещелки.

Rosales написал:
Снял наружний отлив металлический — не смог разобрался что там не так.

BV , спасибо огромное! Завтра спецом сниму снаружи этот отлив и сфоткаю что эти пидорги-строители там наделали. По фоткам, может, процедуру лечения назначите.

В принципе понятно.Как я и предполагал, у Вас окна с расширенной рамой, 127 мм. По факту на такую раму ставят два подставочных профиля, друг за другом, у Вас один, экономия блин от застройщика, крепежа тоже мало. Течет тоже понятно почему, в боку дырка не загерметизирована, на фото видно снаружи.

Понятно, почему вода попадает. Нужно переделать отливы по индивидуальным размерам, чтобы перекрыть все щели, сделать нормальную отбортовку, замазать фасадным герметиком примыкания и стыки.

Течет посередине окна. Не сбоков. Сбоков полугнилая пена еще держит. Недели на 2 хватит по любому. )))
Основная причина протечек (как я понимаю) — неверный размер наружных отливов, они ДОЛЖНЫ закрывать бетон своим «клювиком». Рукожопым инженерам ПИК’а эта задача оказалась непосильна. 21 век. линейку еще не изобрели у них в проектном бюро.
Крепежей мало — на всю длину рамы одного окна (метра полтора?) всего 2 анкера. Не очень понятно во что вкручены анкеры — под рамой сначала какая-то сетка проминающаяся (в ней нащупывается деревяшка, минвата). Не бетон. Бетон где-то совсем внизу. Когда не видел голой бетонной стены перед установкой окон — непонятно где там четверть вообще заканчивается и какого говна туда напихали.
План мероприятий:
1) Дожидаюсь чтобы температура плюсовая на улице устаканилась.
2) Пену старую я выковыряю, она уже вся практически труха.
3) Что делать с прорезиненной лентой снаружи? Как эта лента должна быть приклеена? Одним краем к раме, второй край к бетонному подоконнику? Смысл этой ленты обеспечение герметичности от воды или что?
4) Чистим/пылесосим/мочим/запениваем окно.
5) Снаружи промазываем все пространство полиуретановым герметиком от бетонного парапета на пластиковую раму.
6) Добываем новые отливы, запениваем всю плоскость отлива и прикручивем отлив шурупами.

Внимательно слушаю все рекомендации.

И вопрос- что все таки делать с мягкой трухой под окном: там деревяшки, вата и сверху местами цементным раствором заляпано?

Течет посередине окна. Не сбоков. Сбоков полугнилая пена еще держит. Недели на 2 хватит по любому. )))
Основная причина протечек (как я понимаю) — неверный размер наружных отливов, они ДОЛЖНЫ закрывать бетон своим «клювиком». Рукожопым инженерам ПИК’а эта задача оказалась непосильна. 21 век. линейку еще не изобрели у них в проектном бюро.
Крепежей мало — на всю длину рамы одного окна (метра полтора?) всего 2 анкера. Не очень понятно во что вкручены анкеры — под рамой сначала какая-то сетка проминающаяся (в ней нащупывается деревяшка, минвата). Не бетон. Бетон где-то совсем внизу. Когда не видел голой бетонной стены перед установкой окон — непонятно где там четверть вообще заканчивается и какого говна туда напихали.
План мероприятий:
1) Дожидаюсь чтобы температура плюсовая на улице устаканилась.
2) Пену старую я выковыряю, она уже вся практически труха.
3) Что делать с прорезиненной лентой снаружи? Как эта лента должна быть приклеена? Одним краем к раме, второй край к бетонному подоконнику? Смысл этой ленты обеспечение герметичности от воды или что?
4) Чистим/пылесосим/мочим/запениваем окно.
5) Снаружи промазываем все пространство полиуретановым герметиком от бетонного парапета на пластиковую раму.
6) Добываем новые отливы, запениваем всю плоскость отлива и прикручивем отлив шурупами.

Внимательно слушаю все рекомендации.

И вопрос- что все таки делать с мягкой трухой под окном: там деревяшки, вата и сверху местами цементным раствором заляпано?

Rosales ,
Я бы конечно демонтировал всё и установил заново, как уже положено. А то мало ли , невидимых скрытых проблем , которые впоследствии дадут о себе знать. Течь ещё может и по крепежу, довольно часто так бывает. В понедельник демонтировали остекление от застройщика, боковой крепеж , такие нагеля как у Вас, в идеальном состояни, как будто только из магазина, а нижние спиливали, не выкручивались, все приржавели, хотя визуально ничего не видно.

Ответы на популярные вопросы про установку подоконников. Часть 2.

Продолжаем отвечать на вопросы, которые задают люди про установку подоконников.

Какой наклон делать у подоконников. 3 градуса от окна в сторону помещения. Горизонт же должен быть выставлен по уровню.

Какую пену использовать при установке подоконника. В нашей практике хорошо зарекомендовала себя пена Soudal. У нее низкое вторичное расширение и около получаса твердеет, чтобы можно было срезать пену (если не толстый слой).

Можно ли задуть пену в оконный профиль. Задуть можно, если есть куда. Только вопрос: Зачем?

Монтаж прямого подоконника. Подоконник не должен быть кривым изначально :).

Надо ли пенить подоконник в паз окна. Не понятный вопрос.

Нужно ли клеить заглушки на подоконник. Нужно, обязательно. Для этого используется клей для пластика Космофен, в простонародье «Жидкий пластик». Если заглушку не приклеить, то есть вероятность её задеть, тем самым повредив обои и штукатурку. Так же можно сломать заглушку, если край у стены будет заделан, а другой край вы заденете. Такие случаи бывали. Приклеить также можно на суперклей.

Нужно ли наносить пену при установке подоконника. Нет. Сначала устанавливается подоконник, отрезается его длина, подбирается оптимальная ширина. Затем, когда подоконник уже установлен, начинается пропенка.

Нужно ли под пластиковый подоконник заполнять пеной. Конечно.

Обязательно ли выбирать по бокам стены для установки подоконника. Имеется ввиду, нужно ли убирать часть откосов в основании, чтобы произвести установку подоконника. Ответ – Да, это нужно делать, чтобы края подоконника были заделаны, как бы замурованы в стену. Это придает подоконнику жесткость, например, для того, чтобы встать на него. Заделывать нужно на 5-10 см, не больше. Если будет больше, то визуально станет некрасиво.

Пена для установки подоконника. Какую монтажную пену выбрать для монтажа подоконников. Самая лучшая пена для этих целей – это пена Soudal. Проверена на практике. Пена для установки подоконника должна быть с минимальным коэффициентом вторичного расширения. Вторичное расширение — это когда после запенивания пена продолжает расширяться. Есть пены, которые расширяются в течение суток до полного затвердевания. Такие пены лучше не использовать для установки подоконников и откосов, да и для окон в целом, так как могут выдавить раму окна, вспучить откос или сделать подоконник коромыслом. Нами было перепробовано множество различной пены в поисках оптимального, и с уверенностью скажем, что оптимальной пеной

Подоконник не входит в подставочный профиль без поджима. Бывает, что рихтовочные пластины не дают с легкостью установить подоконник. Если разговор идет об одном миллиметре, то это даже хорошо, — подоконник лучше будет прижиматься к раме окна. Легким постукиванием по подоконнику вдоль окна и одновременным нажатием на подоконник заводим подоконник под раму окна до подставочного профиля.

Подоконник поверх подоконника пвх. Нежелательно.

Поставили окна, под подоконником плохо запенили. Что делать. Надо делать перемонтаж. Снимать откосы, снимать подоконник и заново всё пропенивать.

Правильное запенивание под подоконником со стороны улицы. Если отлив еще не установлен, то сначала одним краем приклеиваться паропроницаемая (диффузионная) лента к подставочному профилю. Затем запенивается пространство под подставочным профилем, и потом приклеивается диффузионка другим краем к основанию (кирпич, бетон, дерево). После этого устанавливает отлив. Для профилактики, чтобы не промерзал низ окна, можно нанести еще один слой пены под отливом, поверх диффузионной ленты.

Убирать подложки под окном при монтаже подоконника? Нет, убирать не надо. У подоконника должно быть жесткое основание даже перед запенкой.

Чем приклеить пластмассовый подоконник. Подоконник устанавливается на монтажную пену.

Что делать, когда после установки подоконника из камня между самой рамой и плоскостью подоконника образовывается зазор. В этом случае, можно попробовать сделать выборку в пене с краю напротив того места, где образовался зазор, засунуть туда руку и поставить деревянную распорку, подняв подоконник, тем самым устранив зазор. Если зазор большой и поднять подоконник не представляется возможным, то здесь два варианта: а) взять акриловый герметик в цвет окна и подоконника, и нанести тонким слоем на стык, тем самым скрыв зазор; б) сделать полную переустановку подоконника. Затратная процедура, требует время и покупку материалов.

Что делать, если не нравится как установили подоконники на окнах. Звонить туда, кто устанавливал, предъявлять претензии, и просить переделать. Если не хотите, чтобы ставили эти же работники, то можно попробовать вернуть деньги за монтаж подоконников и найти другого мастера. Если же вы подписали Акт выполненных работ, то велика вероятность, что деньги за монтаж не вернут. Здесь важное значение играет нравственная составляющая владельца компании. Если владелец нормальный, то утрясёт ситуацию и возместит ваши затраты на перемонтаж.

Что клеить под подоконник и под отлив. Под подоконник клеится гидроизоляционная лента (или полнобутиловая), а под отлив – паропроницаемая (диффузионная) лента, которая в сеточку. Это нужно, чтобы со стороны помещения влага не проникала в монтажный шов, а со стороны улицы нужно, чтобы влага имела возможность выходить из монтажного шва. Поэтому со стороны помещения лента непроницаемая, а со стороны улицы лента – проницаемая.

Как долго нагружать подоконник при монтаже на пену. Все зависит от монтажной пены. Если использовать пену типа Soudal, то уже спустя час можно снимать нагрузку с подоконника. Есть пены, у которых коэффициент вторичного расширения высокий и время полной полимеризации пены доходит до двух суток, а есть и более, то нагружать подоконник следует не меньше суток. Но это больше относится к малоизвестной пене. Например, из нашего опыта пена Илбрук сохнет тоже долго, и сильно давит на конструкции из-за высокого коэффициента вторичного расширения. Поэтому в монтаже окон мы ее не используем.

Какой вес необходим на подоконнике при запенивании. Мы ставим обычно 5 литровые бутыли с водой, вёдра с краской, книги, гантели, пачки бумаги, в общем всё, что есть в доме. Главное, равномерно распределить вес по подоконнику.

Какой зазор оставлять для пены при установке подоконника. Уже писали, посмотрите здесь .

Можно ли устанавливать подоконник и откосы на старую пену. Нет.

Установка пластикового подоконника без подставочного профиля.

Разместил AlexTee , 30 сентября, 2011 в Окна и остекление

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Или войти с помощью одного из этих сервисов

Google рекомендует

Наши рекомендации

Вступление. Столярная мастерская

Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 27 сентября, 2018 , запись блога

Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными инструментами.

Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

    Реальное решение сантехнических задач.Фотографии

    Плитка кабанчик и метлахская плитка в санузле.

    instabur опубликовал запись блога в Блог instabur, 13 ноября, 2016 , запись блога

    Ремонт старой трещиноватой стяжки

    FugenFührer опубликовал запись блога в Блог FugenFührer, 9 сентября, 2017 , запись блога

    Как заделать дырку в ГКЛ

    DimanKa опубликовал тему в Работа с гипсокартоном, 18 августа, 2005 , тему

    Строительный пылесос с «Двойным циклоном» Дайсона

    fomins опубликовал запись блога в Блог fomins, 18 августа, 2014 , запись блога

    Работа с гипсокартоном. Ротонда

    Sano опубликовал запись блога в Блог Sano, 22 апреля, 2014 , запись блога

    Эркер из Гкл

    Sano опубликовал запись блога в Блог Sano, 3 мая, 2015 , запись блога

    0 0 голоса
    Рейтинг статьи
  • Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector